Автор петиции о запрете курения на балконе: «Сколько нас должно сдохнуть, чтобы проблему заметили?»

В белорусских многоэтажках есть несколько извечных проблем: отсутствие парковочных мест, воняющие мусоропроводы, травмоопасные детские площадки и курящие соседи. Если вопросы с парковкой и благоустройством можно решить, то вред от курильщиков воспринимается почти как природное явление, от которого нельзя защититься, можно только научиться с этим жить.

Но самые отчаянные белорусы отказываются мириться со злом и продолжают бороться с устоявшейся системой. На Petitions с момента основания, было размещено уже три петиции (здесь, здесь и здесь), предлагающие запретить курение на балконах и лоджиях. Сегодня мы поговорим с автором последней опубликованной петиции, чтобы понять мотивы и аргументы противников курения на балконе, и обсудим, возможно ли вообще переломить сложившуюся ситуацию.

Для начала несколько слов об авторе петиции: Наталья (имя изменено) живёт с дочкой в одной из многоэтажек районного центра. По профессии — юрист с многолетним стажем. Занимает активную гражданскую позицию.

— Почему курящие на балконе стали для вас проблемой?

— В первую очередь потому, что я — астматик. Мы живем на втором этаже многоэтажки. Открываем окна для проветривания, и если курят соседи снизу или сбоку, то из-за эффекта аэродинамической трубы весь дым затягивает внутрь квартиры. Нам с маленьким ребёнком от этого просто некуда деваться. И происходит это ежедневно. Люди могут курить по несколько раз за час, а если у них дома собирается компания, то дым идет к нам практически беспрерывно. Кто-то скажет, что решить вопрос просто — достаточно закрыть окна, но жить в непроветриваемом помещении очень тяжело, особенно астматику.

— Проблема только в дыме?

— Конечно, помимо этого есть вопрос пожарной безопасности, потому что многие курильщики считают нормальным выбрасывать бычки на улицу, и куда они потом приземлятся, очень сложно спрогнозировать. А ведь это может быть балкон этажом ниже. А вы знаете, что у нас на балконах любят хранить: остатки стройматериалов, краску, бумагу, старые вещи и т.д. К счастью, мой балкон застеклён, вероятность такого ЧП невелика, но так ведь не у всех…

Например, знакомые, живущие в Минске, рассказывают, что и у них постоянные проблемы с курильщиками. Особенно с теми, что снимают квартиры, приехав с периферии. Часто это люди выпивающие, нередко — молодёжь, и курение на балконах там «норма», причем окурками трава вокруг дома как будто засеяна.

Конечно, мы знаем, где у нас в доме квартиры с маргинальными семьями. Бедная моя соседка, живущая на первом этаже, постоянно выметает веником и граблями окурки под своим окном, понимая, что выбрасывают их жильцы одной квартиры, где живёт курящая семья.

— А пытались вы с ними разговаривать? Вразумить?

— Если честно — очень страшно. Они все высокого роста, и не всегда трезвые. И потом — вы же не пойдёте в сумасшедший дом объяснять Иванову, что он не Наполеон, понимая всю бессмысленность этого занятия. Так и здесь: вы никогда не перевоспитаете взрослых людей, если они сами не желают что-то менять... А желание это может возникнуть, только если появятся чёткие, законодательно закреплённые правила. И вразумлять будем не мы, а люди в погонах, которые либо потребуют исполнять соответствующие нормативно-правовые акты, либо привлекут к ответственности.

Создание законов и понятных правил — это основа, к которой мы должны стремиться. Желание решать такие вопросы собственными силами, вне рамок закона, очень часто превращается в разборки, самосуд и эскалацию конфликта. Поэтому я создала петицию с призывом изменить ситуацию сначала на законодательном уровне.

— Кто-то скажет, что проблема высосана из пальца. Ко всему можно привыкнуть, не обязательно раздувать проблему из такой незначительной мелочи, как сигаретный дым, который иногда залетает в окно.

— Сытый голодного не уразумеет.

Люди, которые не понимают, что такое приступ астмы, как влияет пассивное курение на здоровье детей, действительно будут думать: «а что тут такого?» Для того, чтобы они это поняли, нужно либо ввести жёсткий императивный запрет, либо взять их за руку, посадить за парту, и заново обучать причинно-следственным связям, нормам поведения человека в обществе. Чтобы они наконец увидели, что происходит, и поняли.

Астматики могут легко умереть из-за резкого запаха, который для большинства вообще не представляет беспокойства. Из-за приступов астмы, которые провоцирует в том числе и запах табака, мне порой приходится ложиться в больницу несколько раз в год. И длится каждое такое лечение до месяца.

Некоторые думают, что если у них нет аллергии, то она никогда не появится — это тоже обывательская точка зрения — это заболевание проявляется и в 50, и в 60 лет в самых своих жутких проявлениях.

— В какой момент вы решили написать петицию? Что стало крайней точкой?

— На самом деле, это далеко не первая петиция за запрет курения на балконах. Только на моей памяти на petitions.by их было несколько. Петиции эти отправлялись в разные инстанции, но результат пока один — мы получаем отписки, но не сдаёмся.

Последнюю свою петицию я написала, когда в России возникла широкая общественная дискуссия о запрете курения на балконах. При совершенствовании законодательства Республики Беларусь часто копируется то, что уже есть в Российской Федерации. Особенно часто это происходит в сфере урегулирования бытовых, жилищно-коммунальных отношений.  И всегда есть надежда: если в России что-то приняли, вероятно, это скопируют и у нас.

К несчастью, в России часть закона оказалась «мёртворождённой»: она говорит, что курение на балконах всё же допускается, если оно не создает угрозы пожарной безопасности. Как юрист, я могу сказать, что это коллизия законодательства: состав правонарушения описан так, что практически невозможно оценить, в каком случае курение угрожает пожарной безопасности, а в каком — нет. Докажите мне, что человек с сигаретой не создает угрозу возникновения пожара.

По каким критериям она будет оцениваться? У него это на лбу написано? Эта статья будет работать только тогда, когда такой курильщик кого-то подпалит.

Я уже не говорю о том, что вопрос не только в пожарной безопасности, речь идет о прямой угрозе жизни и здоровью граждан, включая маленьких детей. А если говорить об астматиках, я выражусь ещё жёстче: сколько нас должно сдохнуть, чтобы был принят закон, защищающий наши права на жизнь и здоровье?

В Беларуси, к сожалению, власти эта проблема вообще не беспокоит.

— Какой ответ вы получили на свою петицию?

— Это был ответ от Минздрава. Мол, законодательно этот вопрос не урегулирован, а курящие люди находятся в своих квартирах, это личная собственность, где они могут делать все, что считают нужным, если это не противоречит закону. При этом то, что это и твоё домовладение, и ты в нём не можешь нормально жить, никого не смущает. Это не рассматривается как ущемление твоих прав.  Масштаб и уровень бедствия, когда непрофессионалы сидят не на своих местах, меня, честно говоря, пугает.

Конечно, я недовольна ответом, я знаю эту систему изнутри, понимаю, как она работает. Я ничего не жду от чиновников.

— А для чего вы тогда поднимаете этот вопрос?

— Для того, чтобы проблему увидели люди. Для того, чтобы как-то расшевелить общественное сознание. Я понимаю, что если просто молчать, ничего само собой не произойдёт. Сколько лет мы будем терпеть? Уверена, что есть ситуации, когда, даже понимая всю обречённость и безуспешность инициативы, стоит пробовать.

— Многие скажут, что главная причина невозможности запрета курения на балконе заключается в том, что нет механизма, способного эти нарушения эффективно отслеживать и доказывать. Вы представляете себе работающий механизм, позволяющий отслеживать нарушителей?

— Послушайте, я уверена, что можно решить любую проблему, надо только захотеть. Это может быть, например, создание небольшого датчика, который улавливает сигаретный дым. Их можно прикрепить возле окна, балкона, в подъезде и т д. Все больше видеокамер на улицах, соседи могут сфотографировать нарушителя на телефон… Механизмов может быть множество.

— Есть большие сомнения, что кто-то озаботится созданием таких датчиков, откуда на них взять деньги?

— Напомню вам, что когда было принято волевое решение установить во всех квартирах датчики задымления, вопрос удалось решить и причём достаточно оперативно, хотя их никогда раньше не практиковали в таком количестве. И платили за эти датчики как правило мы с вами, а не государство. Очень быстро это стало нормой. Или вспомните про детские кресла в автомобилях, без которых обходились десятилетиями, но сделали правилом практически мгновенно. Любая такая инициатива, имея под собой разумное обоснование и волю государства на внедрение, может быть успешной.

— Что происходит в нашей стране с гражданской инициативой? Почему так мало людей готовы не то что отстаивать свои права, просто говорить о них?

— Думаю, что вопрос не в безразличии и даже не в юридической безграмотности. У меня есть ощущение, что люди не готовы проявлять инициативу потому, что чувствуют: им некуда обращаться. Ты приходишь в госструктуры и постоянно сталкиваешься с безразличием непрофессионалов. Система всем своим видом демонстрирует тебе, что она «непробиваема».

В основе любого нормативно-правового акта должна лежать логика. Если закон логике не подчиняется — значит он плохой, его надо менять. Но сейчас вы ничего никому не объясните и не докажете. Не только потому, что в действующем законодательстве уже наблюдается противоречие, но и потому, что у нас и пишут это законодательство, и работают с ним на местах непрофессионалы.

Собираясь затеять судебную тяжбу, вы должны понимать, что желание воевать с чиновниками — это как поход в болото: если ты в него окунаешься, то надо идти до конца. Или утонешь. Только такая позиция позволяет чего-то добиться.

Вот вам история: у нас неподалёку от дома все время стояла большая лужа. Образовалась она потому, что люди, живущие в близлежащих домах, годами ходили кратчайшим путем в магазин, протоптали тропинку. Весной и осенью грязь по щиколотку, зимой — гололёд (от застывших луж), а они продолжали ходить, пачкаясь или поскальзываясь, чертыхаясь, но ничего не предпринимая.

Я задумала вопрос этот решить. Писала в местный исполком, просила сделать мощёную дорожкуку, хотя бы 30 сантиметров шириной. Никакой реакции. Дважды писала в облисполком — отказ. Это война длилась бы долго, но в какой-то момент я не выдержала и написала обращение в свободной форме: «если к нашим просьбам у вас такое отношение, придётся приглашать средства массовой информации, показывать им, как мы кувыркаемся в грязи». Что вы думаете? Через месяц нам сделали дорожку. Больше метра в ширину, надёжную. Постарались на славу. Всё как для людей…

Это я к чему рассказываю. Главный страх чиновников — то, что их бездействие может стать достоянием гласности. Вывести их на чистую воду можно разными путями: через публикации в СМИ, через посты в социальных сетях. На мой взгляд один из самых эффективных инструментов — создание петиций. Потому что это закрывает сразу два вопроса: система организована так, что чиновники обязаны дать ответ, и при этом они понимают, что переписка на виду, её придадут огласке. Конечно, это работает не всегда, не сразу, но, как говорится, вода и камень точит.

— Для того, чтобы добиться такой мелочи, вам пришлось проделать столько работы, потратить столько нервов. На вашем месте многие плюнули бы ещё на полпути и умыли руки….

— Я не зануда и не сволочь, я — юрист. У меня просто профессиональная деформация. Я готова идти до конца — как говорится, «дожимать». А ещё я умею работать с юридическими инструментами, в отличие от других. Это, кстати, ещё одно преимущество петиции, при составлении которой вы можете получить юридическую поддержку.

— Для чего, на ваш взгляд, вообще нужны петиции? Стоит ли людям простым людям пытаться «барахтаться»?

— Ничего не предрешено, если ребята и девчата, стремящиеся к одной цели, объединяются. Ведь сам факт создания петиции, и наличия достаточно большого числа подписавшихся под ней говорит: «ты не один, борись!».  Ещё больше шансов на успех, если среди инициативной группы есть люди с профессиональными знаниями в области запроса. А когда таких специалистов нет — их можно пригласить, заинтересовать, обратиться за помощью. И, конечно, очень важно, чтобы у тех, кто в это дело ввязывается, хватило запаса душевных сил на борьбу.

Только объединяясь и не боясь высказывать своё мнение, мы сможем менять мир к лучшему: интеллигентно, спокойно, но при этом твёрдо стоя на своей позиции. Я предполагаю, что, собрав достаточную, максимально понятную и прозрачную доказательную базу, можно если не переубедить, то хотя бы заставить задуматься чиновника того уровня, на котором действительно можно решить проблему.

А самое главное, я хочу отметить, что большинство проблем, о которых говорят люди на сайте Petitions, не требуют для своего решения каких-то запредельных усилий. Очень часто всё сводится к борьбе за внимание одного чиновника, исполнителя, к одной подписи или разработке одного, простейшего нормативного документа. Наши граждане, по сути, борются за то, чтобы управленцы разного калибра выключали «робота» и включали голову.

(Фотографии в статье носят иллюстративный характер).